Δευτέρα, 31 Μαΐου 2010

Αιματηρή επίθεση ισραηλινού στρατού στα πλοία για τη Γάζα

Λίγες ώρες μετά την κουβέντα που είχαμε στο ιστολόγιο, τα αποτρόπαια νέα.
RD (Αντώνης)


tvxs.gr

Αιματηρή επίθεση από την θάλασσα καθώς και από ελικόπτερα δέχτηκαν τα έξι πλοία του «Στόλου της Ελευθερίας», ενώ έπλεαν στα διεθνή ύδατα 70 μίλια μακριά από το Ισραήλ. Σύμφωνα με πληροφορίες των τουρκικών μέσων ενημέρωσης, από την επίθεση, στην διάρκεια της οποίας χρησιμοποιήθηκαν πραγματικά πυρά, σκοτώθηκαν 2 άτομα και τραυματίστηκαν άλλα 30. Νεότερες αλλα πάντα ανεπιβεβαιώτες πληροφορίες κάνουν λόγο ακόμη και για 10 νεκρούς. Νωρίτερα η απεσταλμένη του Tvxs Κατερίνα Κιτίδη είχε μεταδώσει εικόνες μετά την περικύκλωση των σκαφών από το ισραηλινό πολεμικό ναυτικό.

Η επίθεση ξεκίνησε λίγο μετά τις 5 το πρωί σε 5 από τα 6 πλοία που κατέλαβαν οι ισραηλινοί κομμάντος. Δεν υπάρχουν πληροφορίες για τον αριθμό ή την ταυτότητα των θυμάτων.

Το έκτο πλοίο , το ελληνικό "Ελεύθερη Μεσόγειος" άλλαξε πορεία αλλά δέχθηκε και αυτό επίθεση γύρω στις 6 παρά 10. Όπως μεταδίδει η ιστοσελίδα http://digitalship.shiptogaza.gr/ στις 05.30 υπήρξε επικοινωνία με το πλοίο "Ελεύθερη Μεσόγειος" μέσω δορυφορικού τηλεφώνου. Οι επιβαίνοντες είπαν ότι στα πλοία που κατελήφθησαν υπάρχουν Έλληνες υπήκοοι που έχουν συλληφθεί και κακοποιηθεί. Ο Τάκης Πολίτης ανέφερε ότι ισραηλινές τορπιλάκατοι πλεύρισαν το ελληνικό φορτηγό και στις 05.54 ανέβηκαν ισραηλινοί κομμάντος στο καράβι. Οι τελευταίες λέξεις πριν διακοπεί η σύνδεση ήταν «ανεβαίνουν στο πλοίο με γάτζους, είμαστε υπό σύλληψη». Το τηλεοπτικό δίκτυο Al Jazeera στην αραβόφωνη εκπομπή του μετέδωσε ότι υπάρχει Έλληνας σοβαρά τραυματίας ο οποίος αρνείται να δεχτεί περίθαλψη από τις ισραηλινές αρχές και ζητάει να μεταφερθεί στην Ελλάδα. Από όσα έχουν γίνει γνωστά το Ισραήλ κάλεσε 3 νοσοκομεία να είναι σε ετοιμότητα για να δεχτούν τραυματίες.

Έκτοτε η επαφή χάθηκε με όλους τους επιβάτες που συνελήφθησαν και κρατούνται από τις ισραηλινές αρχές. Στις εικόνες που μεταδίδουν τουρκικά μέσα ενημέρωσης ακούγονται πραγματικά πυρά ενώ οι κομμάντος εμφανίζονται να χρησιμοποιούν κάποιου είδος σπρέι για να εξουδετερώσουν τους επιβάτες.

Σύμφωνα με όσα έχουν γίνει γνωστά, η ισραηλινή κυβέρνηση επέβαλε απαγορεύσεις σε οποιαδήποτε πληροφορία σχετικά με νεκρούς και τραυματίες που μεταφέρονται στα ισραηλινά νοσοκομεία.

Σε μια πρώτη αντίδραση, η τουρκική κυβέρνηση κάλεσε τον Ισραηλινό πρεσβευτή για να του επιδώσει διαμαρτυρία έπειτα από την αιματηρή επίθεση ισραηλινών καταδρομέων στα σκάφη της διεθνούς νηοπομπής με εφόδια για τη Λωρίδα της Γάζας.

Λίστα επιβατών

«Ελεύθερη Μεσόγειος»

Πλήρωμα

Στυλιανάκης Ζαχαρίας, Κληρονόμος Εμμανουήλ, Χρυσοχοϊδης Νεκτάριος, Μισεμικές Γεώργιος, Γρηγορόπουλος Μιχαήλ, Μπόλος Νικόλαος

Επιβάτες

Damolin Mario Giovanni, Dror Feiler, Faraggi Marcello, Henning Mankel, Mehmet Kaplan, Saman Ali Abdulla, Sommer – Houdeville Thomas Georges, Viktoria Strand, Γασπαράτου Ευγενία, Θεοχαροπούλου Αικατερίνη, Καρατζάς Γεώργιος, Καρυπίδης Ιωάννης, Κοσματόπουλος Νικόλαος, Λάμπρου Ηλίας, Μαθιουλάκης Εμμανουήλ, Μουστάκας Ανδρέας – Μάριος, Ναϊμ Ελγαντούρ, Παπαδοκωστόπουλος Αριστείδης, Πισσίας Ευάγγελος, Πολίτης Παναγιώτης, Συγγελάκης Πολυάνθης, Τζιούμπας Αθανάσιος, Τικτόπουλος Μιχαήλ – Αχιλλεύς,
Ψαρά Μαρία

«Σφενδόνη»

Έλληνες - πλήρωμα

Μπούκας Θεόδωρος, Παπακινός Πέτρος, Παπαδημητρίου Απόστολος, Αυγήρης Σπυρίδων

Επιβάτες που ξεκίνησαν από την Ελλάδα

Ennafaa Elaati, Κampani Chalent, Βαλκάνος Νικόλαος, Γελάλης Δημήτριος, Κιτίδη Αικατερίνη, Κυρίλλου Δήμητρα, Λιερός Γεώργιος, Τραβάλου Αφροδίτη, Τσιγαρίδας Χρήστος

«Mavi Marmara»

Πλειώνης Δημήτριος, Χατζηστεφάνου Αριστείδης - Κυριάκος

76 σχόλια:

Αντωνης είπε...

Αναμένουμε την αντίδραση του έλληνα πρωθυπουργού και του ελληνικού κράτους, πολίτες του οποίου έτυχαν ένοπλης επίθεσης, και των οποίων η τύχη αγνοείται εφόσον δεν υπάρχει ενημέρωση από το κράτος του Ισραήλ για το πού βρίσκονται ή σε τι κατάσταση είναι.

Επίσης θα ήθελα να γνωρίζω νομικά εάν η ένοπλη αυτή επίθεση υπάγεται στην κατηγορία της απρόκλητης εχθροπραξίας.

Αντωνης είπε...

(Εφόσον ο επιτιθέμενος είναι το επίσημο κράτος του Ισραήλ).

Αντωνης είπε...

(Reuters) - About 15 people were killed on Monday when the Israeli navy intercepted ships carrying aid and pro-Palestinian activists towards the Gaza Strip, Israel's private Channel 10 television said.

WORLD

As a diplomatic furore took shape, especially with long-time Muslim ally Turkey whose flag some of the ships were flying, an Israeli minister said: "The images are certainly not pleasant. I can only voice regret at all the fatalities."

Israeli Trade Minister Binyamin Ben-Eliezer gave no details of what Channel 10 said were 14 to 16 deaths. But he told Israel's Army Radio: "I can also understand ... how soldiers are coming down and are set upon with batons and tools.

"The moment someone tries to snatch your weapon, to steal your weapons, that's where you begin to lose control."

The bloodshed thwarted Israel's hopes of avoiding casualties -- which could hurt its diplomatic relations, especially with Turkey, where media reported ministers were meeting. Israel's Western allies have also been critical of its Gaza embargo.

Turkey said it "strongly protested" against the military action, calling the interception of the ships unacceptable and cautioning in a statement issued by its Foreign Ministry that "Israel will have to endure the consequences of this behaviour."

Israel has said it was absolutely determined to maintain its blockade of the Islamist-controlled Palestinian territory of 1.5 million, citing fears that arms supplies could reach Hamas by sea. It has previously halted such activist ships, although some others have reached Gaza before.

Greta Berlin, a spokeswoman for the Free Gaza Movement which organised the convoy said she was told of 10 dead by an Israeli lawyer for the group but had had no contact with the ships.

"How could the Israeli military attack civilians like this?" she said. "Do they think that because they can attack Palestinians indiscriminately they can attack anyone?

"We have two other boats. This is not going to stop us."

Israeli media said some marine commandoes were slightly hurt. Captured ships were sailing towards Israel's southern Mediterranean port of Ashdod, media said.

TURKISH ROLE

The convoy set off in international waters off Cyprus on Sunday in defiance of an Israeli-led blockade of the Gaza Strip and warnings that it would be intercepted.

The flotilla was organised, among others, by a Turkish human rights organisation. Turkey had urged Israel to allow it safe passage and said the 10,000 tonnes of aid the convoy was carrying was humanitarian.

Turkey, long Israel's best Muslim friend and a key ally in a hostile Middle East, was highly critical of Israel's attack on Gaza 18 months ago, in which 1,400 Palestinians were killed.

Relations between the two states are now distinctly chilly and bloodshed at sea will do nothing to improve them.

France24 television aired video of a woman in a Muslim headdress holding a stretcher with a large bloodstain on it. Below her lay a man, apparently injured, in a blanket.

CNN showed pictures of a commando apparently rappelling down a rope and clashing with a man wielding a stick. Other TV images showed what appeared to be rubber boarding launches.

The United Nations and Western powers have urged Israel to ease its restrictions on Gaza to prevent a humanitarian crisis. They have been urging Israel to let in concrete and steel to allow for post-war reconstruction.

Israel denies there is a humanitarian crisis in Gaza, saying food, medicine and medical equipment are allowed in regularly. It says the restrictions are necessary to prevent weapons and materials that could be used to make them from reaching Hamas.

(Writing by Alastair Macdonald, Additional reporting by Michele Kambas in Nicosia and Tulay Karadeniz in Ankara bureau)

Αντωνης είπε...

Links ενημέρωσης: http://www.thepressproject.gr
http://digitalship.shiptogaza.gr/

Αντωνης είπε...

ΔΕΥΤΈΡΑ, 31 ΜΑΪ́ΟΥ 2010

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ «ΕΝΑ ΚΑΡΑΒΙ ΓΙΑ ΤΗ ΓΑΖΑ»
Τα ξημερώματα της Κυριακής 31 Μαίου, στις 4:50, ειδικές δυνάμεις του ισραηλινού στρατού, επιβαίνοντας σε ελικόπτερα και φουσκωτά σκάφη επιτέθηκαν ενάντια στα σκάφη του Στόλου της Ελευθερίας, κάνοντας χρήση πραγματικών πυρών.

Το αποτέλεσμα της πειρατικής αυτής επίθεσης, που έγινε σε διεθνή χωρικά ύδατα, 80 ναυτικά μίλια μακριά από τις ακτές του Ισραήλ και της Γάζας, ήταν τουλάχιστον 2 νεκροί και περισσότεροι από 30 τραυματίες, κυρίως στο τουρκικό σκάφος Mavi- Marmara.

Καταγγέλλουμε το κράτος-τρομοκράτη του Ισραήλ για μια ακόμη πράξη διεθνούς πειρατείας ενάντια σε πολίτες από τουλάχιστον 50 χώρες που μετέφεραν ανθρωπιστική βοήθεια στην πολιορκημένη Γάζα.

Η ελληνική κυβέρνηση όχι μόνο δεν έκανε τίποτα για να προστατεύσει τη ζωή και την ασφάλεια ελλήνων πολιτών που επέβαιναν σε σκάφη που έφεραν την ελληνική σημαία, αλλά συνεχίζει τις κοινές στρατιωτικές ασκήσεις με το Ισραήλ, την ίδια στιγμή που αυτό καταλαμβάνει ελληνικό έδαφος και κακοποιεί έλληνες πολίτες. Ελληνες επιβαίνοντες, μέλη της ελληνικής αποστολής και εκπρόσωποι της πρωτοβουλίας «Ένα Καράβι για την Γάζα» καλούσαν στο Υπουργείο Εξωτερικών και έβρισκαν τα τηλέφωνα κλειστά.

Απαιτούμε από την ελληνική κυβέρνηση:

να ενεργήσει για την άμεση απελευθέρωση όλων των αιχμαλώτων και την επιστροφή των σκαφών του Στόλου της Ελευθερίας

να κλείσει την πρεσβεία του Ισραήλ

να σταματήσει τις ελληνοισραηλινές ασκήσεις, να διακόψει κάθε σχέση με το κράτος-τρομοκράτη.
Καλούμε σε συγκέντρωση διαμαρτυρίας σήμερα, στις 7μμ έξω από την ισραηλινή πρεσβεία.
Για περισσότερες πληροφορίες

Αντωνης είπε...

Μόλις έγινε γνωστό ότι δυνάμεις των ισραηλινών Ενόπλων Δυνάμεων ανέκοψαν τον πλου και κατέλαβαν πλοία που μετέφεραν ανθρωπιστική βοήθεια στη Γάζα, το Υπουργείο Εξωτερικών ενεργοποίησε τη Μονάδα Χειρισμού Κρίσεων. Πολίτες των οποίων οι οικείοι συμμετέχουν στην αποστολή μπορούν να επικοινωνούν με το τηλέφωνο +30 210 368 1730.

Ταυτόχρονα, δόθηκαν οδηγίες προς την ελληνική Πρεσβεία στο Τελ Αβίβ να έρθει σε επαφή και να ζητήσει επίσημη ενημέρωση και εξηγήσεις από τις ισραηλινές αρχές σχετικά με την επιχείρηση των ισραηλινών Ενόπλων Δυνάμεων.

Ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Εξωτερικών επικοινώνησε με τον Πρέσβη του Ισραήλ στην Αθήνα και του ζήτησε να έχει άμεση ενημέρωση σχετικά με την ασφάλεια των ελλήνων πολιτών που επέβαιναν στα σκάφη, ενώ, όπως και σε προηγούμενες επικοινωνίες, υπογράμμισε την ανάγκη να ληφθούν όλα τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία της ασφάλειάς τους.

Αποτελεί πάγια θέση της Ελλάδας ότι οποιαδήποτε δραστηριότητα Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων πρέπει να ασκείται ελεύθερα, υπό την αυτονόητη προϋπόθεση ότι είναι σύννομη.

Από την πρώτη στιγμή που οι Έλληνες συμμετέχοντες στην πρωτοβουλία για μεταφορά βοήθειας στον Παλαιστινιακό πληθυσμό της Γάζας εκδήλωσαν την πρόθεσή τους, ενημερώθηκαν για τους σοβαρούς κινδύνους ασφαλείας που ενείχε η ενέργειά τους. Παράλληλα, οι υπηρεσίες του Υπουργείου Εξωτερικών προέβησαν στις κατάλληλες παραστάσεις προς τις ισραηλινές αρχές, με γνώμονα την προστασία της ασφάλειας των Ελλήνων πολιτών.

Το Υπουργείο Εξωτερικών θα συνεχίσει να παρακολουθεί τις εξελίξεις και θα προβεί σε όλες τις απαραίτητες ενέργειες.

Αντωνης είπε...

Η Τουρκία εξέφρασε την έντονη διαμαρτυρία της για την ισραηλινή στρατιωτική επίθεση με 16 νεκρούς εναντίον διεθνών πλοίων που μετέφεραν ανθρωπιστική βοήθεια στη Λωρίδα της Γάζας.

"Είναι απαράδεκτη (η επιχείρηση)...Το Ισραήλ θα πρέπει να υποστεί τις συνέπειες της συμπεριφοράς του", επισημαίνεται σε ανακοίνωση του τουρκικού υπουργείου Εξωτερικών.

"Καταδικάζουμε τις απάνθρωπες πρακτικές του Ισραήλ", τονίζεται στην ανακοίνωση.

"Το λυπηρό αυτό επεισόδιο αποτελεί ξεκάθαρη παραβίαση του διεθνούς δικαίου και θα έχει ανεπανόρθωτες συνέπειες στις διμερείς μας σχέσεις", καταλήγει η ανακοίνωση.

imwrong είπε...

ότι με κάποιο τρόπο θα τους σταματούσαν ήταν δεδομένο. Διαλέξανε τον χειρότερο. Και αν οι διπλωματικές επιπτώσεις από αυτή την επιλογή μπορεί να είναι καταστροφικές για το Ισραήλ, δε μπορεί παρά η σκέψη μας να είναι αυτή τη στιγμή με τους συλληφθέντες. Οι Έλληνες σύντροφοι μέλη της αποστολής βρίσκονται σε κίνδυνο. Απ' αυτό τον κίνδυνο δεν τους προστατεύει απ' ό,τι φαίνεται ούτε η ελληνική κυβέρνηση, και δεν τους προστάτεψε όταν μπορούσε ούτε η κυπριακή. Δεν ήταν η πρώτη φορά για την ελληνική κυβέρνηση. Δες σ' αυτά τα βίντεο http://www.youtube.com/greekstreet#g/c/D2CD5AC4835B173F τον Βαγγέλη Πισσία (κρατούμενο σήμερα του Ισραήλ) να περιγράφει την κατάληξη μιας προηγούμενης αποστολής. Και τότε οι "δικοί μας" δεν είχαν κάνει τίποτα. Σήμερα συνεχίζουν την παράδοση.

Για την ώρα δεν υπάρχει πληροφόρηση απ' το Ισραήλ φυσικά για την τύχη των κρατουμένων. Έχουν εφαρμόσει έκτακτη λογοκρισία.

n2j3 είπε...

Συγκέντρωση - διαμαρτυρία 7 μμ σήμερα εξω από την ισραηλινή πρεσβεία (Αθήνα) και 2μμ (GMT) Downing Street (Λονδίνο)

Tasos είπε...

Τιμή και μνήμη στον Τάσο Ισαάκ και Σολωμό Σολωμού!!!

Αντωνης είπε...

Προληπτικά αναφέρω ότι δεν θα δεχθώ α)καμμία εκδήλωση αντισημιτικών συνθημάτων ή απόψεων και β) καμμία συζήτηση για δήθεν ανευθυνότητα των μετεχόντων στον στολίσκο της ελευθερίας.

Αμφότερα ισοδυναμούν με βαρβαρότητα που δεν θα γίνει ανεκτή.

n2j3 είπε...

Στο β) νομίζω σε κάλυψε εμμέσως το ελληνικό υπ.εξ Αντώνη. Oι Ισαάκ και Σολωμού που κολλάνε Τάσο; Ειλικρινής απορία.

Αντωνης είπε...

@n2j3: "Ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Εξωτερικών επικοινώνησε με τον Πρέσβη του Ισραήλ στην Αθήνα και του ζήτησε να έχει άμεση ενημέρωση σχετικά με την ασφάλεια των ελλήνων πολιτών που επέβαιναν στα σκάφη, ενώ, όπως και σε προηγούμενες επικοινωνίες, υπογράμμισε την ανάγκη να ληφθούν όλα τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία της ασφάλειάς τους."

Ζητούμε λοιπόν να ληφθούν όλα τα απαραίτητα μέτρα για την προστασία της ασφάλειάς τους από το ίδιο κράτος που τους επιτέθηκε ήδη με όπλα και κομάντο. Χωρίς να γνωρίζει καν το ΥΠΕΞ αν και πόσοι έλληνες νεκροί ή τραυματίες υπάρχουν. Οπότε λέμε το εξής: αν γίνεται, μήπως μπορείτε να αναστήσετε τους έλληνες πολίτες που πιθανώς σκοτώσατε και να ξετραυματίσετε αυτούς που τραυματίσατε;

Να το σχολιάσω αυτό; E, όχι. Υπάρχουν όρια στην γονυπετή γελοιότητα.

Αντωνης είπε...

Demonstrate against the israeli attack to the Free Gaza Flotilla!
Ημερομηνία:
Δευτέρα, 31 Μαΐου 2010
Ώρα:
5:30 μ.μ. - 8:00 μ.μ.
Τοποθεσία:
in frond Debehnams Central, Nicosia

exiledinberlin είπε...

Τα άτομα που συμμετέχουν από ελληνικής πλευράς είναι πολύ γνωστά μέλη της ελληνικής αριστεράς. Αυτό να σημειωθεί.

Ανώνυμος είπε...

n2j3
Είναι που βλέποντας την κόκκινη τουρκική σημαία του τουρκικού πλοίου που ηγούνταν της νηοπομπής, μου ήρθε στο νου πως και το αίμα του Τάσου και του Σολωμού είναι που την κάνουν τόσο κόκκινη! Οι αφελείς Τούρκοι! Νομίζουν ότι μόνο αυτοί έχουν την ικανότητα να δολοφονούν!

celin είπε...

Eγω δεν ειμαι αντισημιτης.Στην Ελλαδα,υπαρχουν πολλοι τετοιοι.Οχι βεβαια με τη κυριαρχουσα εννοια του ορου,
δεν διωκονται εδω οι Εβραιοι,ουτε αντιμετωπιζουν το μισος που αντιμετωπιζουν σε αλλες χωρες,περιστατικα οπως ο εμπρησμος της Συναγωγης στα Χανια,ειναι μεμονωμενα.

Εδω υπαρχει κατι αλλο,

με οποιον κ να μιλησεις,θα σου βρισει τους Εβραιους κ θα σου πεταξει κ ενα
"ΜΑΣ ΚΥΝΗΓΑΝ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ,ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ Κ ΜΑΣ ΖΗΛΕΥΟΥΝ.ΑΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΙ,ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΚΥΡΙΑΡΧΟΥΣΑΜΕ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ"
Δε διαφωνω οτι κανουν κουμαντο εν πολλοις οι Εβραιοι,αλλα εχει πλακα να ακους τον καθε γελοιο με ναρκισσιστικα παραληρηματα κ κρισεις εθνικου μεγαλειου να σου λεει οτι εμεις θα μπορουσαμε να κανουμε κουμαντο στον πλανητη,"αλλα δε μας αφηνουν οι Εβραιοι!"

Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι ο Ελληνας ειναι light αντισημιτης.Καλο δεν ειναι ουτε κ αυτο βεβαια,τουλαχιστον ειναι εν πολλοις κατι ακακο.

Εγω επαναλαμβανω οτι δεν ειμαι αντισημιτης.Εστω στο ζητημα του Πνευματος να το δεις,λαο που εχει βγαλει Φρουντ,Ροθ,Σαφραν Φοερ,Γουντυ Αλεν,Πριμο Λεβι,Αμος Οζ,Λεβινας,κ τοσους αλλους,ειναι να τον θαυμαζεις.
Ειναι αληθεια ομως οτι η πολιτικη του Ισραηλ απεναντι στους Παλαιστινιους,ειναι αξιοκριτη,βαρβαρη κ καταπτυστη.Ειναι ενας τυραννος στη Μεση Ανατολη,κ δεν το δικαιολογω για αυτα που κανει.
Ειναι δυνατον να επιτιθεσαι οπως σημερα στα πλοια για τη Γαζα?αιματηρη επιθεση με νεκρους,ειναι ΔΥΝΑΤΟΝ?
Ειναι βαρβαρο,ειναι φασιστικο,ειναι τρομοκρατικο χτυπημα.

Αντωνη ειπες οτι αναμενεις την αντιδραση του Ελληνα Πρωθυπουργου??χαχαχα,καλο.!!
Πως να το θεσω κομψα αυτο...
Νομιζω οτι ο ΓΑΠ δεν συγκαταλεγεται κ στους μεγαλυτερους εχθρους των κρατων της Αμερικης κ του Ισραηλ!!

Αντωνης είπε...

@ανώνυμος: Παρακαλείσαι να μην ξανα-αναρτήσεις σχόλιο άσχετο με την συζήτηση. Δεν βοηθάει αυτή τη στιγμή.

mao tse tung είπε...

να μην ξεχάσουμε ποτέ ότι σύμφωνα με το διεθνές ναυτικό δίκαιο, η επίθεση σε διεθνή ύδατα (χωρίς άδεια ΟΗΕ) θεωρείται πειρατική.

Αντωνης είπε...

@celin: "Εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι ο Ελληνας ειναι light αντισημιτης."

Δεν υπάρχει light και heavy αντισημιτισμός. Για ένα απλό λόγο. Δεν υπάρχουν αποδεκτά κριτήρια της διαφοροποίησης των δύο.

Επίσης, δεν χρειάζεται να προσφεύγουμε στην πολιτισμική προσφορά των Εβραίων. Ο αντισημιτισμός θα ήταν το ίδιο απεχθής ακόμα και αν δεν είχαν θρέψει γενιές λαμπρών πνευμάτων.

Όπως απεχθής και επαίσχυντη είναι η στάση του κράτους του Ισραήλ απέναντι στον παλαιστινιακό πληθυσμό, ανεξαρτήτως της οικουμενικής προσφοράς των Παλαιστινίων στα γράμματα και τις τέχνες.

Όσο απροϋπόθετα είναι καταδικαστέο το ένα, είναι και το άλλο.

celin είπε...

Aντωνη,φυσικα κ εχει διαφορα,
ειναι αλλο να περπατας στους δρομους πχ της Μοσχας η του Βουκουρεστιου κ να σε κυνηγανε να σε πλακωσουν στο ξυλο μονο κ μονο επειδη εχεις πλακουτσωτη μυτη,
κ ειναι αλλο να περπατας στους δρομους της Αθηνας κ να μη σε πειραζει κανενας,απλα αν μαθουν οτι εισαι Εβραιος,να ψιθυρισουν ενα "ΑΝ ΔΕΝ ΗΣΑΣΤΑΝ ΕΣΕΙΣ,ΘΑ ΗΜΑΣΤΑΝ ΕΜΕΙΣ ΣΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ"
Το ενα ειναι φασισμος,
το αλλο ειναι καραγκιοζιλικι

Μπορει να χρησιμοποιω λαθος ορολογια,αλλα ο Εληνας,δεν ειναι αντισημιτης.

Ο λογος που ανεφερα αυτα τα ονοματα ηταν επειδη ηθελα να εξυμνησω την Εβραικη πολιτιστικη προσφορα,επ'ουδενι δεν υπηρξε καποιο κρυφο ανεστραμμενο επιχειρημα τυπου "αν δεν ειχαν αυτη τη λαμπρη πολιτιστικη προσφορα,θα ηταν δικαιολογημενος ο αντισημιτισμος"


Λες επισης
"Όπως απεχθής και επαίσχυντη είναι η στάση του κράτους του Ισραήλ απέναντι στον παλαιστινιακό πληθυσμό, ανεξαρτήτως της οικουμενικής προσφοράς των Παλαιστινίων στα γράμματα και τις τέχνες."
Ελπιζω να μην σου περασε απο το μυαλο οτι εγω δε συμμεριζομαι αυτη την αποψη,να τα χε@ω τα γραμματα κ τις τεχνες,φυσικα κ ειναι απεχθης,καταδικαστεα κ βαρβαρη η σταση των Ισραηλινων

Αντωνης είπε...

"Το ενα ειναι φασισμος,
το αλλο ειναι καραγκιοζιλικι"

Και ο φασισμός ένα καραγκιοζιλίκι είναι, με την δύναμη να επιβάλλει τον εαυτό του. Προφανώς, ο Χίτλερ με δύναμη δεν είναι λιγότερο ή περισσότερο καραγκιόζης από ό,τι ο Χίτλερ χωρίς δύναμη. Είναι απλώς πολύ περισσότερο επικίνδυνος.

Και οι επρησμοί συναγωγών από καραγκιόζηδες έγιναν. Με εύφλεκτα υλικά.

Για τα υπόλοιπα, απλά ξεκαθαρίζω το τοπίο αξιωματικά, δεν είπα ότι υπονοείς κάτι.

Αντωνης είπε...

@Τάσος: Συγνώμη αλλά προειδοποίησα ότι δεν θα ανεχτώ αντισημιτική γλώσσα ή συνθήματα.

Μπορείς αν θέλεις να ξεσπάσεις τον αντιτουρκισμό σου να βρίσεις εμένα. Ελεύθερα.

Sylas είπε...

Αντώνη θεωρώ άστοχη την προειδοποίησή σου για φίμωμα αντισημιτικών σχολίων τη στιγμή που πρέπει να διαμορφωθεί σήμερα ένας νέος αντισημιτισμός όχι με την ρατσιστική έννοια άλλα με το σκεπτικό ότι το κράτος του Ισραήλ μετέρχεται ναζιστικές μεθόδους. Επομένως, ο σημερινός αντισημίτης αποστρέφεται το φασισμό. Ο σημερινός αντισημίτης είναι πρωταρχικότερα αντιφασίστας.

celin είπε...

Εγω θελω να επαναλαβω εδω οτι δεν εχει σχεση ο φασισμος με τα καραγκιοζιλικια,
ο φασισμος ειναι κατι επικινδυνο,μονιμη απειλη,βομβα στα θεμελια της κοινωνιας,εκφυλισμος,εκβαρβαρισμος,χουντα,τρομοκρατια,
ο φασισμος ειναι δολοφονιες κ χαος,αλλοιωση της ιδιας της εννοιας του Ανθρωπου,

ενω τα καραγκιοζιλικια ειναι απλως καραγκιοζιλικια,
αβλαβη,γελοια αλλα αθωα κ μη επιφοβα.
"Αθωωνεις" τον Χιτλερ αν τον λες καραγκιοζη,
καραγκιοζηδες μπορει να υπαρξουμε ολοι μας σε καποιες στιγμες της ζωης μας
ενω ανθρωποι σα τον Χιτλερ ειναι κατι τελειως διαφορετικο,
ειναι η ιδια η ενσαρκωση του Κακου,
ειναι εχθροι της ανθρωποτητας
ειναι ο θριαμβος του Τομας Χομπς,οταν εγραφε homo homini lupus est.

Αντωνης είπε...

@Sylas: Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να χάσουμε τον μπούσουλα με τις λέξεις. Αντισιωνισμός και αντισημιτισμός δεν είναι το ίδιο πράγμα. Ισραήλ και Εβραίοι δεν είναι το ίδιο πράγμα.

Και όχι, δεν μπορεί κανείς αντισημιτισμός να γίνει αντιφασισμός.

Αυτό που χρειαζόμαστε πάνω από όλα είναι ένας ΦΙΛΟΣΗΜΙΤΙΣΜΟΣ, για τον οποίο ο "Παλαιστίνιος" είναι το σημερινό όνομα του Εβραίου.

Ανώνυμος είπε...

Καλά, δε περίμενα και δημοκρατικές μεθόδους από εσένα!! Αλλά εσύ το παράκανες!

Τάσος

Αντωνης είπε...

"ενω ανθρωποι σα τον Χιτλερ ειναι κατι τελειως διαφορετικο,
ειναι η ιδια η ενσαρκωση του Κακου"

Η Άρεντ που μίλησε για "banality of evil" ["τετριμμένο χαρακτήρα του Κακού"] στο Eichmann in Jerusalem είχε μάλλον διαφορετική άποψη.

Το ίδιο και ο Μπαντιού, στην Ηθική, παρά το γεγονός ότι στέκεται απέναντι στην Άρεντ: βλέπε ανάλυση τρόπων της ανάδυσης του Κακού.

Αντωνης είπε...

Το ότι δεν περίμενες δημοκρατικές μεθόδους από μένα με χαροποιεί γιατί δείχνει που στέκεσαι και που στέκομαι.

Σε προειδοποίησα δις.

Ανώνυμος είπε...

χαχα
Αγαπητέ, στον αέρα στέκεσαι, μ'αυτά που κάνεις!

Αν είναι αντισημιτικό/αντιτουρκικό σχόλιο η διαπίστωση των βάρβαρων μεθόδων και των δύο, απέναντι σε συγκεκριμένους λαούς όπως Κούρδοι, Παλαιστίνιοι και Κύπριοι τότε καλώς έκοψες δύο σχόλια μου!
Αλλά ποιος αφελής θα υποστηρίξει οτι και τούρκοι και Εβραίοι δεν ενεργούν βάρβαρα!;
Άρα, κοίταξε καλά να δεις που στέκεσαι! Και μάλλον θα διαπιστώσεις οτι όλα όσα σου είπα έχουν ακριβώς έτσι όπως τα είπα!
και για να δουν οι αναγνωστες οτι δε φωνάζω αντ-τουρκικά-σημιτικά συνθήματα παρακαλώ σε όπως αναρτήσεις ενα εκ των δύο λογοκριθέντων, σχολίων μου!

Τάσος

Αντωνης είπε...

Είσαι απλά επονείδιστος.

Γέλα, διασκέδασε, κάνε το σώου σου.

Πόσταρε τις αθλιότητες σου.

Εμπρός.

Αμμοχωστος Αριστερά είπε...

Καλα τα μπλα μπλα ,τίποτα για Κύπρο δεν βλεπουμε κατι τις !!
Τις ευθύνες της κυβερνησης της Κύπρου δεν θα τις θίξουμε που αρνήθηκε βοήθεια.
Πολύ μπλα μπλα κομμουνισμό το ιστολόγιο αλλα συγκεκριμμένο τίποτα.
Και το Ακελ που κυβερνά τι είναι;

Αντωνης είπε...

Έγινε το ΑΚΕΛ κομμουνιστικό κόμμα;

Ανώνυμος είπε...

Όχι.
Εσυ 'έκοψες', εσύ θα ποστάρεις!
Εμπρος.

Πρέπει να ντρέπεται αυτός που λογοκρίνει ή το θύμα της λογοκρισίας;;

Γιατί εκνευρίζεσαι;

Τάσος

Αντωνης είπε...

Δεν θα μου υπαγορέψεις απολύτως τίποτε. Αυτά στο σπίτι σου.

Εκνευρίζομαι γιατί φέρεσαι με αθλιότητα, σε περίπτωση που δεν το έχεις καταλάβει.

Ανώνυμος είπε...

Ωραία.
Σε παρακαλώ να μου υποδείξεις τις αθλιότητές μου ώστε να πράξω τα δέοντα!
Αν δε το κάνεις, θα είναι εις βάρος σου!

Τάσος

Αντωνης είπε...

Άκου κάτι, τρολάκι. Δεν ξέρω αν έχεις περίεργες φαντασιώσεις όπου είμαι κατηγορούμενος και είσαι κατήγορος και αναμένεται η λαϊκή ετυμηγορία, αλλά διατηρώ κάθε δικαίωμα να σβήνω σχόλια τα οποία κρίνω επιζήμια ρατσιστικά.

Αν θέλεις να καταθέσεις τις σοφίες σου σώνει και καλά, φτιάξε μπλογκ και κατέθεσέ τις. Δωρεάν είναι. Μην παρασιτείς.

Μπορείς να συνεχίσεις μόνος σου το παραλήρημα.

celin είπε...

Ammοχωστος Αριστερα,
ε οχι κ "πολυ μπλα μπλα κομμουνισμο το ιστολογιο κ απο συγκεκριμενο τιποτα",
το παρακολουθεις η απλα θελησες να πεταξεις ετσι μια σαχλαμαρα?
το ιστολογιο αυτο, εν πληρη ανιδιοτελεια,ειναι Φαρος Πνευματος κ ακουραστα μεταλαμπαδευει τη Γνωση,διχως να κερδιζει το παραμικρο.
Κ οταν λεω ιστολογιο.
εννοω τον Αντωνη
τωρα κ τους υπολοιπους εδω συνεργατες-συνιστολογους,που με απωλεια προσωπικου χρονου,περα απο τις αποψεις τους,κανουν κ μεταφρασεις σπουδαιων φιλοσοφων-διανοητων,
αναδεικνυοντας το εργο τους.

Αντωνης είπε...

Για τα εν Κύπρω τεκταινόμενα, παρέπεμψα εχθές στο blue rose. Το ιστολόγιο του osr είναι σταθερά λινκαρισμένο. Έχει σχετικές αναρτήσεις. Εγώ τις διάβασα. Διαβάστε τις και όσοι καίγεστε για την αριστερή άποψη στην Κύπρο.

Ως Έλληνας πολίτης, ζητάω εξηγήσεις από ελληνικό ΥΠΕΞ για το τι προτίθεται να πράξει.

Τα υπόλοιπα είναι γνωστές τακτικές επίθεσης για άλλα εξ αφορμής άλλων και παρακάμπτονται.

Ανώνυμος είπε...

Έτσι μεταλαμπαδεύετε η γνώση;

Τάσος

*Και... ξανακοίτα που στέκεσαι.

**
Πάλι καλά οι Κύπριοι δε σύρθηκαν πίσω από τα τερτίπια των Τούρκων, όπως κάποιοι έλληνες ακτιβιστές!! Μπράβο στους Κύπριους!

***
Δε μου υποδεικνύεις τις αθλιότητες γιατί δεν υπήρξαν αθλιότητες! Υπάρχουν μόνο, λογοκρισίες! Κι αυτές μόνο από τη μεριά σου!

Αμμόχωστος Αριστερά είπε...

@Celin
@Antonis
Το Ακελ είναι από άλλο πλανήτη;
Στην Κύπρο δεν έγινε τίποτα;
Θα ήθελα ενα μικρό σχόλιο και τίποτα παραπάνω και μάλιστα από καποιους που μένουν στην Κύπρο για την Κύπρο.
Ευχαριστω

Αντωνης είπε...

@Αμμόχωστος: Απάντησα ήδη. Δεν έκανα ρεπορτάζ για το θέμα, αναδημοσίευσα είδηση και έθεσα ένα στοιχειώδες ερώτημα. Για τα των αθλίων χειρισμών της κυπριακής κυβέρνησης παρέπεμψα στα αρμόδια ιστολόγια.

Άλλη ερώτηση;

Αντωνης είπε...

@Ανώνυμος:

Δεν απαντάς γιατί θεωρείς καλύτερο να παρασιτείς σε ένα ιστολόγιο που δεν σέβεσαι (δηλαδή να δείχνεις απόλυτη ξεδιαντροπιά) από το να αναλάβεις την ευθύνη των απόψεών σου σε δικό σου χώρο.

Εικάζω ότι θεωρείς ότι είναι ευκολότερο έτσι.

Sylas είπε...

Αντώνη, απορώ πώς δε βαριέσαι να απαντάς στις ερωτηματικές - ανακριτικές ψυχανωμαλίες του κάθε ενός.
Εν πάση περιπτώσει, το απόγευμα στις 7 υπάρχει συγκέντρωση έξω από την Πρεσβεία του Ισραήλ, στη συμβολή Κατεχάκη - Κηφισίας.

Αντωνης είπε...

@Sylas: Η αλήθεια είναι ότι όχι μόνο βαρέθηκα, αλλά αηδίασα.

Εύχομαι να έχει κόσμο η διαδήλωση.

celin είπε...

Ammoχωστος Αριστερα,
εγω δεν ειμαι Κυπριος,
ουτε δικηγορος του Αντωνη.
Απλα,οταν διαβαζω κατι που θεωρω λαθος,δε κρατιεμαι ουτε κραταω τους τυπους κ γραφω ελευθερα τη γνωμη μου.
Δεν εχω κανενα προβλημα να προβω σε λεκτικους διαξιφισμους με τον οποιονδηποτε-συμπεριλαμβανομενων βεβαια κ ανθρωπων που εκτιμω οπως ο Αντωνης-για να υποστηριξω την αποψη μου.
Η δικια μου παρεμβαση,ειχε στοχο να υπογραμμισει οτι τα "περι μπλα μπλα κομμουνισμου κ απο συγκεκριμενο τιποτα",ηταν αστοχα κ αδικα.
Αν συμφωνουσα,παλι θα το ελεγα,σιγα να μη κωλωνα.
Εμενα δε με ενδιαφερει να υπερασπισω το ΑΚΕΛ,αλλα ενα ιστολογιο που σε προσωπικο επιπεδο,μου εχει προσφερει πολλα.
Κ εξυπακουεται οτι διατηρω κ το δικαιωμα διαφωνιας,αλλωστε,οταν εχω γνωμη πανω σε ενα ζητημα,δε μου την αλλαζει κανενας,ουτε καν η Χανα Αρεντ η ο Μπαντιου!

Ανώνυμος είπε...

Ξαναρωτώ;
Έτσι μεταλαμπαδεύετε τη γνώση εσείς;
Μιλώντας για τρολ που επιτίθεται στο μπλογκ; Χωρίς να στοιχειοθετείτε τπτ;
Μιλώντας για ψυχανωμαλίες και αθλιότητες χωρίς να τις υποδεικνύετε;
Μιλώντας μια για αντισημιτικά και μια για αντιτουρκικά συνθήματα; Λογοκρίνοντάς τα;!
Μα πώς αλλιώς θα δρούσε ένας αντιδημοκράτης;
Μάλλον τα έχετε μπερδέψει!
Και ωρύεστε βρίζοντας! (Που να έγραφα και ρατσιστικά συνθήματα)
Και και και…

Σύρεστε πίσω από τα καμώματα των τσαμπουκάδωνΤούρκων! Και απαιτείτε να συρθούμε όλοι, μαζί σας!

Αν δε θέλεις να γράφει εδώ ο οποιοσδήποτε να βάλεις κωδικό εισόδου!
Και πες και κανένα συγγνώμη! Με έλουσες με κοσμητικά…

Λοιπόν, δε ξαναγράφω, μη πάθεις και τίποτα.
Κι εσύ Σύλα στη συγκέντρωση που θα πας,μη μου πεις οτι θα πάρειςκαι την κόκκινη σημαία, την Τουρκική;!

Τάσος

Αμμοχωστος Αριστερά είπε...

@Antonis
Ευχαριστω για τις διευκρινήσεις
Κατάλαβα οτι δεν έχετε να σχολιασετε κάτι για το ΑΚΕλ και την σταση του.
Ευχαριστω

Αμμοχωστος Αριστερά είπε...

@Celin
Δεν κατάλαβα αν εσεις εχετε να πειτε για την σταση του ΑΚΕΛ.

Αντωνης είπε...

Κύριε από την Αμμόχωστο,

Αυτή τη στιγμή θρηνούμε και αγωνιούμε για ανθρώπινες ζωές. Κατανοείτε ότι η δική σας εμμονή να εξάγετε κάτι τόσο δα που να ικανοποιεί την δική σας εχθρότητα στο ΑΚΕΛ (το οποίο έχω χεσμένο και του οποίου τους χειρισμούς χαρακτήρισα αθλίους) δεν περιποιεί τιμή σε σας. Το αντίθετο, σας εκθέτει ως απύθμενα κυνικό.

Σας χαιρετώ δια παντός.

Αντωνης είπε...

http://inconue.wordpress.com/2010/05/31/assaut-israelien-meurtrier-contre-la-flottille-en-route-vers-gaza/

Λεπτό προς λεπτό οι εξελίξεις από τη Le Monde (μεταφράζεται διαρκώς στα ελληνικά)

Δημήτρης είπε...

Μόλις συνδέθηκα και είδα τα σχόλια. Το γεγονός πως καθε ενέργεια του κράτους του Ισραήλ αποδίδεται συλλήβδην στους Εβραίους είναι ο ορισμός του αντισημιτισμού. Χρειάζεται μεγάλη αυστηρότητα λοιπόν. Η καταδίκη και η κριτική πρέπει να αναφέρεται αποκλειστικά στον ισραηλινό εθνικισμό.

Στο «Ελεύθερη Μεσόγειος» βρίσκεται και ένας φίλος μου. Από ότι έμαθα το μεγάλο χτύπημα με τους περισσότερους νεκρούς και τραυματίες το υποστήκανε οι Τούρκοι (μουσουλμάνοι είναι σου λέει). Από τους Έλληνε υπάρχει μόνο ένας ελαφρά τραυματισμένος. Ιδού η ανακοίνωση της Άγκυρας (ελπίζω να μην κατηγορηθώ για υποστήριξη του τουρκικού "φασισμού"):

Αγκυρα
«Πειρατεία» χαρακτήρισε ο Τούρκος υπουργός Εξωτερικών Αχμέτ Νταβούτογλου την ισραηλινή επίθεση στη νηοπομπή της ανθρωπιστικής βοήθειας και τόνισε ότι η Τουρκία έχει την αναγκαία δύναμη να «υπερασπιστεί μέχρι τέλους» τα δικαιώματα των πολιτών της.

Μιλώντας στην τουρκική κρατική τηλεόραση, ο Αχμέτ Νταβούτογλου είπε ότι «καμία χώρα δεν είναι υπεράνω του Διεθνούς Δικαίου. Δεν μπορεί να υπάρξει καμία δικαιολογία για μια τέτοια πειρατική δραστηριότητα κάποιας χώρας εναντίον πολιτών άλλων χωρών» και επισήμανε ότι «είναι παράνομο και το εμπάργκο που εφαρμόζεται εναντίον της Γάζας. Δεν έχει καμία νομιμότητα από διεθνή άποψη».

Έχουμε τη δύναμη να υπερασπιζόμαστε τα δικαιώματά μας

Ο Τούρκος υπουργός είπε ακόμη ότι «εμείς θα προβούμε σε όλα τα αναγκαία βήματα. Καμία χώρα δεν μπορεί να έχει προνόμια. Οι πολίτες μας να είναι ήσυχοι. Θα συνεχίσουμε να υπερασπιζόμαστε μέχρι τέλους τα δικαιώματά τους. Έχουμε τη δύναμη αυτή».

Ο κ. Νταβούτογλου είπε ότι το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών είναι σε επικοινωνία με τις 32 χώρες, πολίτες των οποίων είναι μεταξύ των επιβατών των πλοίων της νηοπομπής και σημείωσε πως «πρόκειται για στάση εναντίον δραστηριότητας της διεθνούς κοινότητας, με εκπροσώπους από 32 χώρες».

Ο Τούρκος υπουργός είπε επίσης ότι η Τουρκία ζήτησε την άμεση σύγκληση του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ και ότι ανακάλεσε τον πρεσβευτή της στο Ισραήλ.
«Δεν θα μείνει αναπάντητη η επίθεση»

Σε υψηλούς τόνους ήταν και η αντίδραση του αντιπροέδρου της τουρκικής κυβέρνησης Μπουλέντ Αρίντς, που υπογράμμισε ότι «η Τουρκία θα χρησιμοποιήσει όλες τις δυνατότητες που παρέχει το Διεθνές Δίκαιο» και υπογράμμισε πως είναι αναμφισβήτητο ότι η επίθεση αυτή δεν θα μείνει αναπάντητη και ότι θα λάβει τη δέουσα απάντηση από την Τουρκία.
Ταχεία εξέταση του συμβάντος και τιμωρία των υπευθύνων ζήτησε ο Τούρκος πρόεδρος Αμπντουλάχ Γκιουλ.

Εν τω μεταξύ, ευθύνη στους επιβαίνοντες της νηοπομπής επέρριψε η κυβέρνηση του Ισραήλ υποστηρίζοντας ότι αυτοί «ξεκίνησαν τις βιαιότητες».Σε δήλωσή του ο εκπρόσωπος της κυβέρνησης Μάρκ Ρεγκέβ υπογράμμισε ότι «καταβάλαμε όλες τις δυνατές προσπάθειες για να αποφύγουμε το συμβάν. Οι στρατιωτικοί είχαν λάβει εντολές σύμφωνα με τις οποίες επρόκειτο για μια αστυνομική επιχείρηση και ότι έπρεπε να επιδειχθεί η περισσότερη δυνατή αυτοσυγκράτηση».

«Δυστυχώς, δέχθηκαν επίθεση ακραίας βίας από ανθρώπους επί του πλοίου, με σιδηρολοστούς, μαχαίρια και πραγματικά πυρά», πρόσθεσε

Αντωνης είπε...

Σ' ευχαριστώ για τα νεότερα Δημήτρη. Είναι μια κάποια παρηγοριά τα νέα για μόνο ένα Έλληνα ελαφρά τραυματία.

Ελπίζω πραγματικά οι διαδηλώσεις να κρατήσουν ενσυνηδειτότητα για την αντισημιτική παρέκκλιση και να μην εκμεταλλευτούν οι γνωστοί ακροδεξιοί και παρακρατικοί καλοθελητές την περίσταση.

Αντωνης είπε...

Όσο για το "στους Μουσουλμάνους, στο ψαχνό" δεν μου κάνει δυστυχώς πλέον εντύπωση. Το κρυπτορατσιστικό καθεστώς λόγου του "εμάς τι μας νοιάζει; Μουσουλμάνοι είμαστε;" αποτελεί δυστυχώς το αντίπαλο δέος στο ανοιχτά ρατσιστικό καθεστώς λόγου του αντισημιτισμού.

Δημήτρης είπε...

"Ελπίζω πραγματικά οι διαδηλώσεις να κρατήσουν ενσυνηδειτότητα για την αντισημιτική παρέκκλιση και να μην εκμεταλλευτούν οι γνωστοί ακροδεξιοί και παρακρατικοί καλοθελητές την περίσταση"
Δυστυχώς Αντώνη, υπάρχει μεγάλη σύγχιση και εντός της αριστεράς σε αυτό το θέμα. Πέρυσι στις διαδηλώσεις έξω από την πρεσβεία του Ισραήλ, ενάντια στην επίθεση στη Γάζα, προσπαθούσα μάταια να πείσω διαδηλωτές να μην καίνε το άστρο του Δαυίδ.

Αντωνης είπε...

Τη βλέπω τη σύγχυση Δημήτρη, την ξέρω.

Αντωνης είπε...

Μάθησις δια της επαναλήψως:

37. Ο άλλος του άλλου
Παλαιστίνιος: Ο Εβραίος που εξιδανικεύει ο αντισημίτης.
Παλαιστίνιος: Ο Εβραίος που θέλει να ξεχάσει ο σιωνιστής.
Παλαιστίνιος: Ο Εβραίος του ισραηλίτη.
Εβραίος: Ο Παλαιστίνιος του αντισημίτη.
Εβραίος: Ο κωδικοποιητής του αποκλειστικού κοινοτισμού.
Εβραίος: Ο πρωτοπόρος της αντίστασης στον αποκλειστικό κοινοτισμό.
Ο άλλος του άλλου δεν είναι ο εαυτός. Είναι μόνο ο άλλος του άλλου.

osr είπε...

αντώνη σχετικά με τον τάσο μη δίνεις σημασία και έχε πάντα κατά νού ότι ουδείς εκόν κακός........

υπομονή χρειάζεται μόνο ;)

από κει και πέρα τάσο το ερώτημα μου είναι το εξής:

εσύ όταν αναφέρεσαι σε τούρκους που έχουν βαμμένα τα χέρια τους με άιμα κλπ κλπ

εννοείς συλλήβδην και τα 80 εκατομύρια ανθρώπους που μένουν σε αυτή την χώρα; και τους τούρκους πολιτκούς κρατούμενους στα λευκά κελιά;

οι έλληνες είναι ένα πράγμα όλοι μαζί; το ίδιο είσαι εσύ με τον σιακόλα τον παρασκευαίδη τον κόκκαλη κλπ;

οι ισραηλινοί στρατιώτες που δολόφόνησαν αυτούς τους αθώους ανθρώπους έχουν το ίδιο βαμμένα τα χέρια τους με τους αντιρρησίες συνείδησης ισραηλινούς που πάνε φυλακή επειδή αρνούνται να πάρουν όπλα εναντίον των παλαιστίνιων;

συλλογική ευθύνη;

Ανώνυμος είπε...

@osr
Καλό είναι να θυμόμαστε τα λόγια των αρχαίων προγόνων! Καλό είναι να καταλαβαίνουμε και τι εννοούν! Αλλά καλό είναι και να τα γράφουμε σωστά!

Τα ερωτήματά σου είναι απλοϊκά!
Όταν μια αποστολή, περί τους 600-700, έχει τη βούλα της εξωτερικής πολιτικής της Τουρκίας δε μπορώ να καταλάβω πως υπάρχουν άνθρωποι που βλέπουν αυτούς τους 600-700 ως αθώες περιστερές! Το όλο εγχείρημα ήταν εμπνευσμένο και χρηματοδοτούμενο από την τουρκική κυβέρνηση! Άρα το πλοίο δε κουβαλούσε απλώς πολίτες και πολιτικούς της Τουρκίας αλλά και την βούληση της τουρκικής κυβέρνησης! Όλοι αυτοί οι 600-700 ήτανε ‘φορείς’ του τούρκικου στρατιωτικού τσαμπουκά! Όπως και οι τούρκοι στρατιώτες που επιχειρούν καθημερινά στις περιοχές των Κούρδων!
Όπως και από την άλλη μεριά! Η αψυχολόγητη ενέργεια των Εβραίων δεν ήταν ενέργεια των κομάντο αλλά όλης της απίστευτης εβραϊκής έπαρσης!

*Έγραψα ένα τελευταίο σχόλιο γιατί είδα πως ο Αντώνης χαλάρωσε κάπως
** Συγγνώμη osr για τις δύο πρώτες αράδες αλλά… τάθελες.

Τάσος

Αντωνης είπε...

@tasos: Οι "Εβραίοι" και οι "Τούρκοι" λοιπόν. Τα πάντα είναι φυλετισμός και γεωπολιτική. Τίποτε άλλο δεν υπάρχει στη σφαίρα της πολιτικής εκτός από γεωπολιτικές συγκρούσεις φυλετισμών. Ο άνθρωπος είναι επικαθορισμένος απ' τη "φυλή" του, εγκλωβισμένος σε προειλημμένες αποφάσεις, και καλό θα είναι να κοιτάει το συμφέρον του για να μη φάει το κεφάλι του.

Παλαιστίνιοι δεν υπάρχουν καν. Δεν καταγράφονται στο ραντάρ, γιατί ούτε μεγάλη χώρα είναι, ούτε στρατιωτική δύναμη περιοπής έχουν. Ασήμαντοι είναι για τη μεγάλη εικόνα που πρέπει εμείς να έχουμε στον νου μας ως πολιτικά όντα. Ασήμαντοι όπως οι ελληνοκύπριοι ας πούμε.

Καλά τα λέω;

RDdemos είπε...

http://www.liberation.fr/monde/0101638646-la-grece-et-l-espagne-convoquent-les-ambassadeurs-israeliens

18h30O Μπενιαμίν Νετανιάχου εκφράζει τη λύπη του για την απώλεια ζωών λόγω της επέμβασης σε βάρος του στόλου της διεθνούς ανθρωπιστικής βοήθειας. Προσέθεσε ότι ότι οι Ισραηλινοί στρατιώτες «αναγκάστηκαν να υπερασπιστούν τους εαυτούς τους».

Το Ισραήλ διέρρευσε βίντεο για τον «οπλισμό» που χρησιμοποίησαν οι «επιτιθέμενοι»: αυτοσχέδιες σφενδόνες, μια σιδερόβεργα, μπάλες που χρησιμοποιήθηκαν ως βλήματα.
Όμως στην τελευταία τους επικοινωνία οι επιβαίνοντες αναφέρονται σε πυροβολισμούς εναντίον «κοιμισμένων αμάχων».


Παρακλήσεις σε όλους:
Να σταθούμε σε δύο μόνο διαπιστώσεις: πρόκειται για ενέργεια κρατικής τρομοκρατίας εκ μέρους του κράτους του Ισραήλ, και η Παλαιστίνη είναι ένα μεγάλο στρατόπεδο συγκέντρωσης.
Τώρα, τι σχέση έχουν τα ανωτέρω με την διαλεύκανση του κρυφο- και εκδηλωμένου αντισημιτισμού των οπαδών του ΛΑΟΣ είναι θέμα που δεν οφείλει να μας απασχολεί.

@tasos

Η γιαγιά μου έλεγε «γιατί, ψυχή δεν έχουν αυτοί;» άει σιχτίρ

RDdemos είπε...

@αντώνη
Το κείμενο του Μπαντιού, από που είναι; αν θες να ολοκληρώσω τη μετάφραση απόψε;

Αντωνης είπε...

Στα αγγλικά, στο Polemics. Στα γαλλικά, στο Circonstances 3.

Ανώνυμος είπε...

Αν ο osr έλαβε αυτό που του αναλογούσε εσάς Αντώνη θα σας έπρεπε 7ακις αυτού! Η συμπεριφορά σας είναι αχαρακτήριστη!

Και που ξανασχολίασα ήταν …. περιττό!

Τάσος

RDdemos είπε...

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896796,00.html

Για το strategic rationale της επέμβασης:
http://www.liberation.fr/monde/0101638719-israel-veut-montrer-qu-il-reste-maitre-chez-lui

Αντωνης είπε...

@Τάσος: Σε πείραξε ότι η λογική επαγωγή από τα γραφόμενά σου δεν σου είναι αρεστή; Τότε κάποιο πρόβλημα έχει η λογική σου, γιατί σε κανένα σημείο δεν σου μίλησα προσβλητικά.

RDdemos είπε...

Να σημειωθεί ότ τα δυο τελευταία λινκ είναι αποτελούν μετριοπαθείς [εκ των ένδον] εκδοχές του τι έγινε.

Όπως κάποιος από τους σχολιαστές γράφει: «Αποστολή κομάντος σε διεθνή ύδατα;με ποιο σκοπό το διάλογο, τη διεξαγωγή διαπραγματεύσεων;»

osr είπε...

τι καραγκιόζης είσαι ρε τάσο ω μεγάλε ελληνοκλανιά που ως άλλως μέγας μαλέκος κατατρόπωσες τον εχθρό .......

άξια πορδή των ελλήνων θεών! εύγε

συνέχισε τον αγώνα εναντίον των "άγγλων" "αμερικάνων" των "τούρκων" των "εβραίων" και των όπου γης κακών που έχεις μέσα στον ηλίθιο μικρόκοσμο σου

αγωνιστικά φιλάκια

Αντωνης είπε...

Ήρεμα osr. "Ουδείς εκόν κακός." Συ είπας. ;-)

RDdemos είπε...

Έκανα πρόχειρο trasncript από τρεις δηλώσεις ακτιβιστών:

http://prezatv.blogspot.com/2010/06/free-gaza_8471.html

(για το τμήμα όπου μιλάει ο Μιχάλης Γρηγορόπουλος με πρόλαβε το http://tsak-giorgis.blogspot.com/


Πέτρος Γιώτης, δημοσιογράφος εκ μέρους τής πρωτοβουλίας «Ένα Καράβι για τη Γάζα» [2:07] Φίλες και φίλοι καλημέρα, νομίζω ότι σήμερα είναι μια ιστορική στιγμή πραγματικά. Καλωσορίζουμε τους συντρόφους μας, τους πρώτους ακτιβιστές που φτάσανε μέσα από όλη αυτή τη διαδικασία και αυτό είναι από μόνο του μια φοβερή είδηση. Νομίζω ότι οι περιγραφές που θα κάνουμε θα είναι συγκλονιστικές για την προκλητική ενέργεια των Ισραηλινών κομάντος, τα βασανιστήρια, και όλη αυτή τη διαδικασία που είναι πραγματικά μια ανοιχτή πρόκληση. Νομίζω ότι όλο αυτό το διάστημα, [όλοι εμείς] στην πρωτοβουλία «ένα Καράβι για τη Γάζα», όλος ο κόσμος, και τα συνδικάτα και οι αντιπολεμικές κινήσεις που αγκάλιασαν αυτό το εγχείρημα, από την πρώτη στιγμή είχαμε δύο στόχους: ένα, να δείξουμε ότι ο χαρακτήρας τού κράτους-τρομοκράτη του Ισραήλ δεν μπορεί να περνάει έτσι· χρειάζεται το μαζικό κίνημα, το κίνημα αλληλεγγύης στον Παλαιστινιακό λαό να είναι όσο το δυνατόν πιο δυνατό παρά ποτέ για να σπάσει τον αποκλεισμό της Γάζας που έχουν επιβάλει και οι Αμερικάνοι και οι Ευρωπαίοι ηγέτες και οι σιωνιστές εδώ και δύο χρόνια, ιδιαίτερα μετά την τελευταία εισβολή· και από αυτήν την άποψη είχε μεγάλη σημασία και η συγκεκριμένη αποστολή σαν μια συνέχεια όλων των προηγούμενων που είχαν αυτό το στόχο, έστω και συμβολικά να σπάνε από την θάλασσα τον αποκλεισμό που έχουν επιβάλει· και ο δεύτερος στόχος που νομίζω ότι και από τις τελευταίες εξελίξεις αναδείχθηκε πάρα πολύ ήταν ο ρόλος και οι ευθύνες και των κυβερνήσεων, ανάμεσά τους και η Ελληνική κυβέρνηση· έχουν περάσει περίπου τριάντα ώρες από τότε που έγινε η πειρατεία των κομάντος και μόλις σήμερα το πρωί μισή ώρα πριν φτάσουν οι πρώτοι έξι απαχθέντες είχαμε την ευκαιρία, τη δυνατότητα να πληροφορηθούμε από την ελληνική κυβέρνηση για το ποιοι είναι αυτοί. Η Ελληνική κυβέρνηση ήταν συνένοχη σε όλη αυτή την διαδικασία. Τις ημέρες που ξεκίναγε ο Στόλος τής Ελευθερίας για να σπάσει το ναυτικό αποκλεισμό γίνονταν οι κοινές ελληνοϊσραηλινές πολεμικές ασκήσεις· διακόπηκαν κάτω από την κατακραυγή, δεν μας αρκεί αυτό· ως κίνημα αλληλεγγύης του Παλαιστινιακού λαού, διεκδικούμε να διακοπεί κάθε σχέση με το κράτος-τρομοκράτη, με το σιωνιστικό απαρτχάιντ του Ισραήλ, να κλείσει η πρεσβεία των σιωνιστών, να διακοπούν κάθε είδους σχέσεις. Διαδηλώσαμε χθες κατά χιλιάδες έξω από την Ισραηλινή πρεσβεία, ίσως το μεγαλύτερο συλλαλητήριο των τελευταίων χρόνων, θυμίζοντας ξανά τις μεγάλες διαδηλώσεις μετά τη σφαγή στη Γάζα το Δεκέμβρη του 2008. Και ήταν ένα μήνυμα ότι ο κόσμος στην Ελλάδα, όπως και ο κόσμος διεθνώς, παντού γίνανε διαδηλώσεις από τον Αραβικό κόσμο μέχρι την Αμερική και την Ευρώπη, δεν συμφωνεί με την πολιτική του σιωνιστικού απαρτχάιντ και [τάσσεται] με το μέρος των Παλαιστίνιων. Και θα συνεχίσουμε. Την Πέμπτη, μεθαύριο, κι αυτό είναι κάλεσμα που κάνουμε επίσημα εδώ σήμερα σαν πρωτοβουλία «Ένα Καράβι για τη Γάζα» μαζί με όλες τις συλλογικότητες που [...] για τη χθεσινή κινητοποίηση, καλούμε σε νέα διαδήλωση στις 7:00 στα Προπύλαια και πορεία προς τη Βουλή και το Υπουργείο Εξωτερικών, για να υπογραμμίσουμε ακριβώς ότι εκτός από τις ευθύνες του σιωνιστικού απαρτχάιντ έχουν ευθύνες και οι κυβερνήσεις ανάμεσά τους και η Ελληνική που το στηρίζει.

RDdemos είπε...

Μιχάλης Γρηγορόπουλος, ναύτης στο πλήρωμα του “Ελεύθερη Μεσόγειος”:
[...]
Εγώ ήμουν πλήρωμα στο Ελεύθερη Μεσόγειος, ταυτόχρονα, λόγω των πεποιθήσεών μου, συμμετείχα και στην πρωτοβουλία. Αυτό που έγινε ουσιαστικά ήταν πειρατεία σε διεθνή ύδατα, οι σιωνιστές τρομοκράτες ανέβηκαν στο πλοίο παράνομα, πήραν το πλοίο μας, μας κράτησαν ομήρους υπό εξευτελιστικές συνθήκες, μας είχαν καθισμένους κάτω με τα όπλα από πάνω και μας τραβούσαν βίντεο και ουσιαστικά ήμαστε όμηροι των σιωνιστών. Μας κράτησαν στη φυλακή, και συγκεκριμένα εμάς μια ημέρα, τα υπόλοιπα άτομα παραπάνω και νομίζω όταν επιστρέψουν τα υπόλοιπα άτομα θα σας πούνε χειρότερες εμπειρίες από αυτές που θα σας πω εγώ.
Πρέπει να καταγγείλουμε αυτό που γίνεται και στη Γάζα, πρέπει να καταγγείλουμε τους σιωνιστές τρομοκράτες οι οποίοι από κει που σκοτώνουν παιδιά στη Γάζα και στην Παλαιστίνη αποφάσισαν να αρχίσουν να σκοτώνουν και Ευρωπαίους· αποφάσισαν ότι η Μεσόγειος τους ανήκει και ότι μπορεί να κάνουν ότι θέλουνε σε διεθνή ύδατα που δεν τους ανήκουν· και επιπλέον πρέπει να καταγγείλουμε και την Ελληνική κυβέρνηση η οποία δεν παρείχε καμία στήριξη στα καράβια βρισκόμαστε σε επικοινωνία την ώρα που γινόταν η πειρατεία από τους σιωνιστές με την Ελληνική κυβέρνηση, και δεν κάναν απολύτως τίποτε, μείναν άπρακτοι, δεν παρείχαν καμία ασφάλεια στα καράβια, δεν απαντούσαν καν στα τηλέφωνα· το λιμενικό που ήρθαμε σε επικοινωνία με τους ασύρματους δεν έκανε τίποτε ουσιαστικά, η πρεσβεία ήταν άφαντη στο Ισραήλ, δεν επικοινωνήσαμε με καμία πρεσβεία, με κανένα δικηγόρο, δεν είχαμε επαφή με κανέναν, δεν μπορέσαμε καν να πάρουμε τηλέφωνο πουθενά. Εμένα ουσιαστικά με απέλασαν χωρίς τη θέλησή μου και η μόνη επικοινωνία που είχα με κόσμο ήταν αφού πάτησα το πόδι μου στην Ελλάδα, οι δικοί μου [δεν ξέρουν] ούτε τι γίνεται ούτε τι κάνουν εκεί κάτω. Θα πρέπει να καταγγείλουμε και την Κυπριακή κυβέρνηση, η οποία και καθυστέρησε την αποστολή και δεν της παρείχε καμία στήριξη, ουσιαστικά μας έδιωξε, δεν μας άφησε καν να μπούμε στο λιμάνι [... για να επιβιβαστούν] κάποια άτομα αναγκαία για την αποστολή... Πάνω κάτω αυτά από μένα.

RDdemos είπε...

Βίντεο ΙΙ
Να σας πω κάτι γι’ αυτά που μας έκαναν εκεί πέρα βασικά μας είχαν καθιστούς, μας είχαν με τα όπλα από πάνω, δεν μας έδωσαν να φάμε, δεν μας έδωσαν να πιούμε, προσωπικά εγώ πέρασα πάνω από δέκα σωματικούς ελέγχους, μας γδύσανε κανονικά, μας πέρναγαν από μηχανήματα, μας [...] ανακρίσεις, όταν απαντούσαμε ότι θέλαμε δικηγόρο και επαφή με την πρεσβεία, απλά γελούσαν και προχωρούσαν στην επόμενη ερώτηση, τους απαντούσαμε το ίδιο και συνέχιζαν στην επόμενη ερώτηση, μας απειλούσαν ότι θα μας βάλουν φυλακή, και γενικότερα υπήρχε ένα καθεστώς ότι δεν ξέραμε εμείς τι θα μας κάνουνε, και υπήρχε μια άγνοια του τι θα απογίνουμε τελικά, μας ζητούσαν να υπογράψουμε χαρτιά τα οποία δεν ήταν μεταφρασμένα είτε στα ελληνικά είτε στα αγγλικά, ήταν ισραηλινά, εβραϊκά τα οποία δεν καταλάβαινε, κανείς ζητούσαμε μετάφραση, δεν υπήρχε καμία μετάφραση, δεν υπήρχε επικοινωνία με τον έξω κόσμο, μας περνούσαν σωματικούς ελέγχους, [ιατρικούς;] ελέγχους, μας έβγαζαν φωτογραφίες, μας πήρανε τα κινητά, φωτογραφικές, λάπτοπ, όλα τα προσωπικά υπάρχοντα, εγώ γύρισα εδώ πέρα μόνο με αυτά που φοράω και με τα χαρτιά μου, τίποτε άλλο. Όλα τ’ άλλα μας τα πήραν. Γενικότερα υπήρχε μία προκλητική στάση απέναντί μας, μη μιλάτε και πολύ γιατί θα έχετε πρόβλημα. Μας έκλεισαν φυλακή μια μέρα [...] σ’ ένα κελί με είκοσι άτομα, δεν φάγαμε καθόλου, δεν ήπιαμε τίποτε, δεν μπορούσαν καν να καπνίσουν όσοι θέλαν να καπνίσουν, είμαστε σε μια εξαθλιωμένη κατάσταση σ’ ένα κελί, ήρθανε το πρωί μας πήραν και μας πήγαν ξαφνικά στο αεροδρόμιο χωρίς να έχουμε καμία ενημέρωση, χωρίς να έχουμε καμία επαφή με την πρεσβεία, χωρίς τίποτε. Μας κάναν έναν ψυχολογικό πόλεμο και το κυριότερο ήταν ότι όλη αυτή τη διαδικασία την τραβούσαν σε βίντεο [...]. Με την εισβολή που έγινε στο Ελεύθερη Μεσόγειος, κάποια άτομα προσπάθησαν να βάλουν το σώμα τους ως ανθρώπινη ασπίδα για να εμποδίσουν τους πεζοναύτες να βγουν στη γέφυρα, αυτά τα άτομα υπέστησαν ηλεκτροσόκ, τους έριξαν πλαστικές σφαίρες στα πόδια, συγκεκριμένα ο Μιχάλης ο [...]πουλος, του έκαναν ηλεκτροσόκ δύο φορές, στο Γιώργο τον Καρατζά έκαναν τέσσερις φορές ηλεκτροσόκ, και του έριξαν και πλαστικές σφαίρες στα πόδια, κάποια άλλα άτομα όπως τον Βαγγέλη τον Πησίας , όπως άκουσα δεν το είδα, αλλά από ότι μου είπαν τέσσερα άτομα της αποστολής που το είδαν, ήταν μπροστά, είπαν ότι άρχισαν να τον βαράν πάνω από εκατό άτομα στο λιμάνι [του Ασντότ], να τον λιντσάρουν εκατό αστυνομικοί στο λιμάνι, και μαζί και τον [Καρυπίδη ;].

RDdemos είπε...

Παπαδοκωστόπουλος Αριστείδης
[Πρόβλημα με το μικρόφωνο]
Αυτό που είδαμε όταν φτάσαμε στο Ισραήλ, γιατί έχω πάρα πολλά χρόνια στα κοινά, δεν το έχω ξαναδεί. Μια τέτοια τακτική [;], αυτό που ανέφερε και προηγούμενα ο Μιχάλης, έχουν τον Βαγγέλη τον Πησία ο οποίος αρνείται να του πάρουν τα αποτυπώματα, γιατί θεωρεί ότι έχει συλληφθεί παράνομα, δεν αναγνωρίζει τη [...] διαδικασία, του χτυπάνε [ενέσεις;], τον χτυπάνε κάτω, δεν ξέρω πόσοι τον δέρνανε, [...] μπροστά ήταν πάνω από διακόσια άτομα, ήταν μια κατάσταση όχι τρομοκρατίας, δηλαδή, κάτι το [απερίγραπτο;], αυτό το κράτος είναι ένα στρατοκρατούμενο κράτος, δεν το’ χω ξαναδεί πουθενά αυτό το πράγμα, είναι μια κατάσταση φρίκης.

Ας αναφερθούμε λίγο στο ιστορικό πώς ξεκινήσαμε. Το πλοίο φορτώθηκε στην Ελλάδα· τα πράγματα που υπήρχαν στο καράβι ήταν δύο μηχανήματα αφαλάτωσης, [...] τούβλα και κεραμίδια, σάκοι και σκηνές για στέγαση, πενήντα προκατασκευασμένα σπίτια, [..] 250 περίπου ηλεκτροκίνητα αμαξίδια για ανάπηρους, υγειονομικό υλικό, γάζες, φάρμακα, σχολικές τσάντες· αυτά ήταν τα όπλα που πήγαμε να δώσουμε σ’ αυτούς τους ανθρώπους· ελεγμένα όλα από τα τελωνεία και λιμεναρχεία. Είχαμε υποστεί μεγάλο πόλεμο για να φορτωθεί το καράβι. Είχαμε μεγάλη συμπαράσταση από τους λιμενεργάτες του Πειραιά, που βοήθησαν, δούλεψαν χωρίς αμοιβή μέρες ολόκληρες για να φορτωθεί το καράβι, πραγματικά [...] δουλειά. Τους ευχαριστούμε γι’ αυτό.

Φτάσαμε λοιπόν να φορτώσουμε το καράβι· αντιμετωπίσαμε σε όλη τη διάρκεια του ταξιδιού, μέχρι και που φτάσαμε στην Ρόδο, προβλήματα με τις ελληνικές αρχές, [...] με το ελληνικό κράτος· έπρεπε να ασκήσουμε τρομακτική πίεση για να τα ξεπεράσουμε, ώστε να μπορέσουμε να ξεκινήσουμε.
Συναντηθήκαμε με τα υπόλοιπα πλοία· να σας ενημερώσω ότι υπήρχαν έξι πλοία, το τούρκικο, το μεγάλο κρουαζιερόπλοιο που είχε πάνω από [...] άτομα. Υπήρχαν τρία φορτηγά πλοία, ένα ελληνικό και δύο τούρκικα, τα τούρκικα ήταν φορτωμένα με τσιμέντο και [...], και υπήρχαν και δυο μικρά πλοία ακόμα συνοδείας με κόσμο [...]. Περίπου στις τέσσερις, λίγο μετά τις τέσσερις το πρωί, είχαμε αρχίσει [να βλέπουμε ...] τα πολεμικά πλοία να πλησιάζουν. Μετά τις τέσσερις, επιτέθηκαν καταρχάς στο κρουαζιερόπλοιο, μια κατάσταση απερίγραπτη να χάνεται το πλοίο από τα μάτια μας στο μισό μίλι από τους καπνούς, τα δακρυγόνα και τους πυροβολισμούς --- [παρέμβαση από παρευρισκόμενους] με πραγματικά πυρά. Δεν ξέραμε εκείνη τη στιγμή τι γίνεται ακριβώς, ούτε είχαμε πληροφορίες για να μάθουμε ότι έχει νεκρούς, και ακόμα ίσως να μην έχει ξεκαθαρίσει πόσοι πραγματικά είναι οι νεκροί. Σημειωτέον στο καράβι [...] σε κάποιες συναντήσεις, μας είπαν ότι μέσα είναι γυναίκες και παιδιά. Δεν υπήρχε καμία περίπτωση [να υπήρχαν] όπλα, και όλα αυτά που ίσως πει το Ισραήλ. Αντίσταση προφανώς θα υπήρχε και έπρεπε να υπάρχει, αφού ήταν μια παράνομη ενέργεια, είμαστε πάνω από εβδομήντα μίλια από την ακτογραμμή, έξω από κάθε έννοια χωρικού ύδατος, έξω τελείως, εβδομήντα μίλια [Παρέμβαση από παρευρισκόμενους για την απόσταση --- πιθανώς 80 μίλια] Μετά επιτέθηκαν στα [...] και τελευταία σε μας. Εμείς δεν σταματήσαμε την πορεία μας, είχαμε συνέχεια απειλές από το πολεμικό ναυτικό του Ισραήλ, «σταματήστε, θέτετε σε κίνδυνο τη ζωή σας, είστε αποδεδειγμένοι [τρομοκράτες;] κ.λπ.»

RDdemos είπε...

Είχαμε μόνο μια [επικοινωνία;] το πρωί, για να [πάρετε;] το στίγμα, το οποίο το [ήξερε] το στίγμα, ζητήσαμε να μας δώσει εντολές η ελληνική κυβέρνηση ότι το πλοίο έχει ελληνική σημαία, το Ελεύθερη Μεσόγειος, δεν είχαμε καμία απάντηση σε αυτό. Προχωρήσαμε κανονικά στην πορεία μας με κατεύθυνση νότια και κάποια ώρα, γύρω στις πέντε παρά, παρά δέκα, παρά τέταρτο, δεν θυμάμαι ακριβώς, μας επιτέθηκαν τρία [...] σκάφη, εμείς τη μόνη αμυντική ενέργεια που είχαμε κάνει είχαμε βάλει συρματόπλεγμα αγκαθωτό γύρω γύρω [...] του καραβιού και δύο κομμάτια πάλι συρματόπλεγμα κάθετα στο μπροστινό αμπάρι, για να εμποδίσουμε την επίθεση είτε από τον αέρα είτε από την θάλασσα. Αυτό βασικά ήταν ανέφικτο, δεν προβάλαμε αντίσταση όταν ανέβηκαν στο καράβι.

Χτυπηθήκαμε, τα είπε προηγούμενα ο Μιχάλης με πιστόλια που κάνουν ηλεκτροσόκ και με σφαίρες πλαστικές· κρατηθήκαμε όμηροι σε απαράδεχτες συνθήκες, και για την προσωπικότητά μας και για την φυσιολογική μας κατάσταση.
Όταν φτάσαμε στο λιμάνι του Ασντότ, η κατάσταση ήταν απερίγραπτη: ήταν μια διαδήλωση από αστυνομικούς, είναι απίστευτο αυτό το πράγμα, μιλάμε όσοι είμαστε εδώ πέρα στον ίδιο χώρο ήταν αστυνομικοί, με απειλές θα πάτε φυλακή [ή ...] Δεν δεχόντουσαν να μιλήσουμε με δικηγόρο, είχαμε δικηγόρο [στο Ισραήλ] που μπορούσε να παρέχει νομική βοήθεια, ζητούσαμε να μιλήσουμε με την πρεσβεία, μας το αρνιόντουσαν. Μια κατάσταση πραγματικά τρομοκρατίας. Έξω από κάθε όριο νομιμότητας. Αλλά αυτό δείχνει τη στάση του Ισραήλ. Αυτό που εμένα προσωπικά με στενοχώρησε ήταν ότι έμαθα [από την οικογένεια μου;] ότι χθες η πορεία χτυπήθηκε άσχημα με φοβερή χρήση δακρυγόνων. Αυτή είναι η συμπαράσταση της Ελληνικής Κυβέρνησης απέναντι σε μας που προσπαθήσαμε να πάμε την ανθρωπιστική βοήθεια στην Γάζα.

RDdemos είπε...

Βίντεο ΙΙΙ
Θέλω να πιστεύω ότι πρέπει η Ελληνική Κυβέρνηση να αλλάξει στάση, να απαιτήσει άμεση απελευθέρωση χωρίς όρους — δεν αναγνωρίζουμε στο Ισραήλ το δικαίωμα του χωροφύλακα στην Ανατολική Μεσόγειο —την άμεση επιστροφή των ανθρώπων που έχουν συλληφθεί. Είδα μπροστά μου τον Βαγγέλη τον Πησία να χτυπιέται άσχημα, το Γιάννη τον [Καρυπίδη]· επίσης Ισραηλινός ακτιβιστής [...] με σουηδικό διαβατήριο χτυπήθηκε το ίδιο άσχημα· Αμερικάνος ακτιβιστής, τον είδα να χτυπιέται δύο φορές, μια φορά στο καράβι να τον έχουν φέρει σ’ ένα καροτσάκι χτυπημένο, γυμνό και στο κρύο, κι όταν διαμαρτυρήθηκε ξαναχτυπήθηκε πάλι βάναυσα, με χειροπέδες πλαστικές στα πόδια και στα χέρια [παρέμβαση: ο οποίος είναι διαβητικός με ενέσεις ινσουλίνης. Μ. Γρηγορόπουλος: Ο συγκεκριμένος έπεσε και στη θάλασσα, όταν έκαναν την κατάληψη και τον έψαχναν μία ώρα στα νερά να τον βρούνε. Παρ’ όλο που τον βρήκαν και ήταν ήδη εξουθενωμένος. ήταν τόση ώρα μέσα στο νερό παγωμένος, τον πλάκωσαν στο ξύλο, κι αφού διαμαρτυρήθηκε, όπως είπε και ο Άρης, τον έδειραν ξανά.] Μαζί μας ήταν βουλευτής σουηδικής καταγωγής, διαπιστευμένοι δημοσιογράφοι των οποίων το υλικό κατασχέθηκε, προπηλακίστηκαν, για να τους πάρουν τις κάμερες, υπήρχε συγγραφέας από τη Σουηδία, γιατρός από τη Σουηδία, Αμερικάνοι ακτιβιστές --- ένας μάλιστα [...] συνταξιούχος σε μεγάλη, πάνω από εβδομήντα δύο χρονών. Μια κατάσταση, καταλαβαίνετε πως αντιμετωπίστηκαν αυτοί οι άνθρωποι, κανένας σεβασμό για οτιδήποτε.
Θέλουμε άλλη μια φορά να καταγγείλουμε τη στάση του Ισραήλ, καλούμε την ελληνική κυβέρνηση να πάρει θέση άμεσα, να ζητήσει χωρίς όρους την απελευθέρωση των ανθρώπων από το Ισραήλ. Δεν αναγνωρίζουμε το δικαίωμα στο Ισραήλ να πραγματοποιεί αποκλεισμούς στη Γάζα... [...] Αυτό που κάνετε είναι πειρατεία.

Αντωνης είπε...

Δηλώσεις του υφυπουργού άμυνας του Iσραήλ, (http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=168690):


Τη νέα απειλή επισημοποίησε ο Ισραηλινός υφυπουργός Αμυνας Ματάν Βιλνάι: «Δεν θα επιτρέψουμε -είπε- στα πλοία να φθάσουν στη Γάζα για να ανεφοδιάσουν την περιοχή αυτή που έγινε βάση τρομοκρατών και απειλεί την καρδιά του Ισραήλ». Παραδεχόμενος ωστόσο «ότι έγιναν λάθη στην εκτίμηση της κατάστασης», δεν έδειξε ούτε τον ελάχιστο σεβασμό στους νεκρούς ακτιβιστές της επιδρομής, χαρακτηρίζοντάς τους αλήτες: «Οι στρατιώτες αντέδρασαν όπως έπρεπε. Θεωρούσαν ότι είχαν να κάνουν με υπέρμαχους ενός ανθρωπιστικού σκοπού, αλλά, τελικά, είχαν να κάνουν με αλήτες. Δεν σκοτώθηκαν εννιά ειρηνιστές, αλλά εννιά αλήτες», ήταν τα λεγόμενά του.

(Πηγές: ΑΠΕ, Γαλλικό, www.freegaza.org)

Αυτό είναι κράτος του 21ου αιώνα; Ένα κράτος που ποδοπατά με κάθε ωμότητα όχι απλώς τα ανθρώπινα δικαιώματα αλλά τους στοιχειώδεις κανόνες σεβασμού στους νεκρούς;

Και η θεσμική αριστερά συνεχίζει να επαμφοτερίζει ως άλλος Πόντιος Πιλάτος, βυθισμένη στην αμηχανία που αρέσκεται να βλέπει ως εμβρίθεια...

Και η Ευρώπη κοιτάει πάλι σήμερα το χρηματιστήριο και τα σπρεντ και τα ευρώ της...

Και ετοιμάζεται νέα σφαγή...